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 Explication différences de dénivelé entre gps

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nicos46
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VTT : Commencal V4

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MessageSujet: Explication différences de dénivelé entre gps   Jeu 5 Nov - 21:46

Petite explication de ces différences de dénivelé:


cycloblog.fr a écrit:
Fiabilité de l'altimètre : GPS ou altimètre barométrique (polar) ?
IGN-Peyresourde-2.png Nombre d'appareils permettent aujourd'hui aux cyclistes de tout poil (et même à ceux qui n'ont pas de poil aux pattes) de connaître l'altitude à laquelle ils roulent.

En se connectant à leur PC, ils peuvent même retranscrire le profil de leur sortie comme je le fais avec mon Polar S725X. Mais de nombreux cyclosportifs constatent des différences altimétriques et donc, en fin de parcours, des différences de dénivelé sur un même parcours, notamment entre des systèmes d'altimètres barométriques, utilisés par les Polar notamment, et les GPS.Profil-Etape-du-Tour.png


Quel est donc le système le plus fiable ?

Sur la Ronde Castraise 2010, mon Polar avait indiqué un dénivelé total de 2140m, un autre cyclosportif, muni d'un GPS, avait un dénivelé de 2900m à l'arrivée.

Pourquoi une telle différence ?
Tout simplement à cause de la marge d'erreur de positionnement du GPS. Même si un altimètre barométrique n'est pas fiable à 100%, il l'est nettement plus qu'un GPS. En analysant le tracé retranscrit sur un PC à partir d'un GPS, on se rend compte qu'il y a parfois des descentes "inventées" lors d'ascension.

Diantre, on nous aurait menti sur la précision d'un GPS ?
Non, un GPS, en fonction du nombre de satellites qu'il capte, a une fiabilité de 20m environ au niveau de la localisation horizontale. L'altitude étant déduite à partir de cette localisation et de grilles d'altitudes.

Imaginez-vous sur une route à flanc de montagne. A 10m près, le GPS vous localise sur la route....ou dans le ravin à côté, 30m plus bas. Un peu plus loin, il vous relocalise bien sur la route, ce qui fait que vous aurez gravi pour le GPS 35m peut-être...en à peine 200m. D'une, ça fait une sévère pente à grimper.....mais ça fauisse complètement le calcul du dénivelé. Même si tout cela est "lissé" par le GPS, le cumul de ces petites erreurs sur plus de 100kms peut vite devenir assez conséquent.

L'altimètre barométrique reste le plus fiable
Pour peu que vous ayez calibré votre Polar (ou autre cardio faisant altimètre via un altimètre barométrique), les mesures données par ces appareils restent fiables, pour peu que le temps ne change pas trop (passage à l'orage ou autre).

Par exemple, ayant recalibré mon Polar S725X au début de l'étape du Tour, je me suis retrouvé avec une altitude au sommet du Tourmalet de 2036m contre une altitude de 2116 donnée par l'IGN. Mais entre le départ et l'arrivée, le temps est passé de légèrement couvert à très ensoleillé, il s'est écoulé 9h de temps et la température est passée de 15° à 31° environ !

http://www.cycloblog.fr/index.php?post/2011/04/06/Fiabilite-de-l-altimetre-GPS-ou-altimetre-barometrique-polar

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jrey
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Jeu 5 Nov - 22:11

Lorsque l'on dispose d'un altimètre barométrique il est bon parfois de l'étalonner en se référant aux bornes de nivellement comme celles ci-dessous, on en trouve par exemple sur le bas des façades des églises, d'édifices, parfois des croisements.
L'IGN en a aujourd'hui la charge. Pour la France métropolitaine, le « niveau zéro » est déterminé par le marégraphe de Marseille

Vous trouverez >>> ICI <<< la carte de France avec tous les emplacements de ces bornes




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nicos46
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Jeu 5 Nov - 22:34

J'avais jamais fait attention à ça, je connaissais pas du tout, super intéressant ce site.

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jrey
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Jeu 5 Nov - 22:42

j'en avais déjà parlé à Mimic l'an dernier (ou y a 2 ans, ' sais plus trop), mais c'est pratique quand on se ballade et que l'on veut connaitre l'altitude sans appareil

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pouki86
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Jeu 5 Nov - 22:43

bien vu intéressant !!!
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Robbi
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Ven 6 Nov - 9:41

Pas mal Jrey !
Ça explique une erreur de dénivelé dans l'absolu.
Mais sur un parcours, ça n'explique pas pourquoi 2 GPS vont trouver un dénivelé cumulé différent, non ?
Disons que le GPS n°2 a 50m de plus d'altitude sur le GPS n°1 (disons 1050m et 1000m au départ).
Si le dénivelé est de +700m par exemple, les 2 GPS devraient indiqué 1750m (n°2) et 1700m (n°1) à la fin du parcours, mais ils devraient indiquer le même dénivelé de 700m.
Question
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jrey
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Ven 6 Nov - 9:48

Et les mecs, c'est Nico qui donne le 1er lien avec l'explication ^^

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Robbi
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Ven 6 Nov - 9:57

Ah , Jrey ! Tu es à VTT Poitou ce qu'était Maître Capello au jeu "des Chiffres et des lettres" Laughing (en plus vivant bien sûr  Wink ).
Du coup, j'ai zappé Nico. J'espère qu'il ne m'en voudra pas.
Mille zexcuses Nico ! Very Happy
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nicos46
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Ven 6 Nov - 10:11

Robbi a écrit:
Pas mal Jrey !
Ça explique une erreur de dénivelé dans l'absolu.
Mais sur un parcours, ça n'explique pas pourquoi 2 GPS vont trouver un dénivelé cumulé différent, non ?
Disons que le GPS n°2 a 50m de plus d'altitude sur le GPS n°1 (disons 1050m et 1000m au départ).
Si le dénivelé est de +700m par exemple, les 2 GPS devraient indiqué 1750m (n°2) et 1700m (n°1) à la fin du parcours, mais ils devraient indiquer le même dénivelé de 700m.
Question
Tout dépends du gps:
 il y a la marge d'erreur de positionnement du GPS,
en fonction du nombre de satellites qu'il capte, il a une fiabilité de 20m environ au niveau de la localisation horizontale. L'altitude étant déduite à partir de cette localisation et de grilles d'altitudes.
Si ton gps est en plus équipé d'un altimètre barométrique alors la différence avec celui qui n'en est pas équipé est encore plus importante.
Robbi a écrit:
Ah , Jrey ! Tu es à VTT Poitou ce qu'était Maître Capello au jeu "des Chiffres et des lettres" Laughing (en plus vivant bien sûr  Wink ).
Du coup, j'ai zappé Nico. J'espère qu'il ne m'en voudra pas.
Mille zexcuses Nico ! Very Happy
excuses acceptées boissons

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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Ven 6 Nov - 10:28

nicos46 a écrit:
excuses acceptées boissons
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nicos46
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Ven 6 Nov - 10:41

Exemple : j’ai pris une trace que j’ai faite, donc même gps, même trace.
Sur mon tableau de bord de garmin connect pc tu as 2 choix possibles, l’activation ou non des corrections d’altitude.
Sur la première image il y’a les corrections d’altitude qui sont activées, elles sont calculées  à partir d’étude professionnelles renommées( c’est garmin qui dit ça)



Sur la deuxième image les corrections sont désactivées et l’altitude est calculée par le gps qui est équipé d’un altimètre barométrique.


On voit bien une différence de dénivelé entre les 2.

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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Ven 6 Nov - 10:59

Je n'arrive pas à lire tes images !?

Si je comprend bien (ou pas) Laughing :
- dans le cas 1, l'altitude est corrigée par des valeurs qui ont été mesurées par des "pros" selon les coordonnées GPS, coordonnées qui ont été relevées par ton GPS au moment d'enregistrer la trace
- dans le cas 2, l'altitude est mesurée par l'altimètre barométrique équipant ton GPS

Donc, il vaudrait mieux se fier aux corrections (mes vagues souvenirs d'étudiants m'amènent à croire qu'une mesure de pression est très pointue) ?
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Franck
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Ven 6 Nov - 11:45

et oui elles sont bien pratiques ces bornes " NGF " mais elles sont pas toujours simple à trouver. sauf maintenant que vous avez mis le liens avec toutes les bornes répertoriées =)

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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   Ven 6 Nov - 15:48

Donc il faut un GPS avec altimètre barométrique, le mettre a jour a chaque pied d'église Shocked Shocked Shocked



En faite il y a quoi de juste sur un Gps, la moyenne j ai des doutes surtout dans les bois et le kilomètrage aussi.
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MessageSujet: Re: Explication différences de dénivelé entre gps   

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